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Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Di 26. Mai 2020, 19:30
von kira85
Hallo ihr Lieben!
Leider habe ich zum Thema "Morbus Crohn im Rachen/Hals" nichts im Netz gefunden, weshalb ich es auf diesem Wege versuche. Ich weiß, dass es Menschen gibt die Aphten im gesamten Mundraum haben, nun, das habe ich nicht.
Angefangen hat es mit Halsschmerzen die ich im Herbst/Frühling immer mal wieder habe. Das ist eben eine meiner Schwachstellen. Nun gut, letztes Jahr wurde Morbus Crohn diagnostiziert und ich hatte ein paar Wochen davor eine Angina. Das hatte ich erst einmal in meinem Leben und damals war ich 17 Jahre alt. Mit Halsschmerzen kämpfe ich aber immer wieder zwischendurch. Vor zwei Wochen wurde wieder eine Angina diagnostiziert die ich mit Antibiotika behandelt habe. Abgesetzt habe ich das Medikament letzten Montag. Soweit, so gut. Nur leider habe ich immer noch Halsschmerzen. Ich war daraufhin nochmals beim Arzt, der den CRP gemessen hat, welcher allerdings nicht erhöht war. Man sah in meiner Mundhöhle auch nichts bzw nur einen Minifleck, den die Ärztin eigentlich gar nicht gesehen hätte. Ich sah an einer meiner Mandel aber einen "Eiterfleck", da ich seit der Angina mehrmals täglich in de Rachenraum gucke. Der kommt und geht, schwierig zu beschreiben. Etwas weiter unten habe ich ein komisches Fremdkörpergefühl, auch schmerzt es mal links, mal rechts im Rachenraum. Dann habe ich wieder zwei Stunden gar keine Schmerzen, dann kommt es wieder. Man sieht allerdings nichts mehr, zumindest sehe ich jetzt nichts. Es scheint wohl weiter unten zu sein.
Ich hatte in meinem ganzen Leben noch nie so lange mit Halsschmerzen zu tun. Spätestens nach ein paar Tagen waren sie verschwunden, ohne Tabletten und Gurgeln. Mitterlweile geht das aber schon seit ca drei Wochen so. Und da ich fleißig mit Salzwasser/Chlorhexamed/Salbeitee gurgel, und ich kaum eine Verbesserung spüre (dazu habe ich schon zwei Packungen Strepsils vertilgt) spiele ich mittlerweile mit den Gedanken, dass sich dort in diesem Bereich der MC breit gemacht hat.
Jetzt meine Frage, geht das?
Hatte hier schon Mal jemand ähnliche Probleme? Ich werde -wenn es bis Fr nicht weg ist- noch einmal den Arzt konsultieren. Allerdings würde es mich schon interessieren, ob es überhaupt möglich ist, dass man dort Beschwerden hat und diese auf MC zurückzuführen sind.
LG
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Di 26. Mai 2020, 19:36
von Elli73
Mal ein ganz anderer Ansatz - könnten es Tonsillensteine sein? Die hat man gerne mal nach so einer Halsentzündung und die können auch hinter den Mandeln sitzen und nerven..
Allerdings kenne ich auch persönlich jemanden, der MC von der Lippe bis zum Po hat und vor allem im Mundbereich Entzündungen hat..
Lg
Elli
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Mi 27. Mai 2020, 22:16
von Kaja
Hallo Kira,
Du weißt doch: "Der Morbus Crohn ist eine Entzündung des Magen-Darm-Traktes, die vom Mund bis zum After auftreten kann."
Als Beispiel:
https://www.internisten-im-netz.de/kran ... -symptome/
https://www.abbvie-care.de/erkrankung/m ... bus-crohn/
https://www.apotheken-umschau.de/darm/morbus-crohn
https://www.netdoktor.de/krankheiten/morbus-crohn/
https://www.swissdentaljournal.org/file ... axis_D.pdf
Dies nur mal auf die Schnelle, Du findest sehr viel mehr im Internet.
Daher sollte die Diagnostik über Deinen Gastro und Zahnarzt laufen.
Ich war tatsächlich sehr positiv erstaunt über meinen Zahnarzt, welcher meine Erkrankung, Medikamente etc. sehr gut einordnen konnte. Evtl. habe ich Glück mit einem sehr guten Zahnarzt oder die Zahnärzte sind auch insgesamt sehr gut informiert über CED und Rheumapatienten mit Ihren Medikamenten und Auswirkungen / Nebenwirkungen, was auch Wundheilungen oder auch durch Arthrosen und Arthriden Fehlstellungen angeht.
Daher solltest Du in engen Kontakt mit Deinem Gastro stehen sowie Deines Zahnarztes. Beim Zahnarzt sollest Du einen Kontrolltermin vereinbaren und offen über Deine CED, Deine Medikamente und Deine oralen Probleme sprechen.
Viele Grüße
Kaja
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Mi 8. Jul 2020, 11:08
von kira85
Elli73 hat geschrieben: ↑Di 26. Mai 2020, 19:36
Mal ein ganz anderer Ansatz - könnten es Tonsillensteine sein? Die hat man gerne mal nach so einer Halsentzündung und die können auch hinter den Mandeln sitzen und nerven..
Allerdings kenne ich auch persönlich jemanden, der MC von der Lippe bis zum Po hat und vor allem im Mundbereich Entzündungen hat..
Lg
Elli
Danke Elli für deine Nachricht, nein, Mandelsteine waren es keine.
LG
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Mi 8. Jul 2020, 11:10
von kira85
Hi Kaja,
Danke für die Links, einige davon kenne ich bereits. Meinen Thread habe ich ersellt, weil ich noch nie von jemanden las, der Halsschmerzen aufgrund von MC hat. Dazu finde ich auch nichts im Netz, obwohl ich weiß, dass MC den gesamten Verdauungstrakt befallen kann. Naja, mittlerweile weiß ich, was es war.
Trotzdem danke
LG
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Mi 8. Jul 2020, 11:17
von kira85
kira85 hat geschrieben: ↑Di 26. Mai 2020, 19:30
Hallo ihr Lieben!
Leider habe ich zum Thema "Morbus Crohn im Rachen/Hals" nichts im Netz gefunden, weshalb ich es auf diesem Wege versuche. Ich weiß, dass es Menschen gibt die Aphten im gesamten Mundraum haben, nun, das habe ich nicht.
Angefangen hat es mit Halsschmerzen die ich im Herbst/Frühling immer mal wieder habe. Das ist eben eine meiner Schwachstellen. Nun gut, letztes Jahr wurde Morbus Crohn diagnostiziert und ich hatte ein paar Wochen davor eine Angina. Das hatte ich erst einmal in meinem Leben und damals war ich 17 Jahre alt. Mit Halsschmerzen kämpfe ich aber immer wieder zwischendurch. Vor zwei Wochen wurde wieder eine Angina diagnostiziert die ich mit Antibiotika behandelt habe. Abgesetzt habe ich das Medikament letzten Montag. Soweit, so gut. Nur leider habe ich immer noch Halsschmerzen. Ich war daraufhin nochmals beim Arzt, der den CRP gemessen hat, welcher allerdings nicht erhöht war. Man sah in meiner Mundhöhle auch nichts bzw nur einen Minifleck, den die Ärztin eigentlich gar nicht gesehen hätte. Ich sah an einer meiner Mandel aber einen "Eiterfleck", da ich seit der Angina mehrmals täglich in de Rachenraum gucke. Der kommt und geht, schwierig zu beschreiben. Etwas weiter unten habe ich ein komisches Fremdkörpergefühl, auch schmerzt es mal links, mal rechts im Rachenraum. Dann habe ich wieder zwei Stunden gar keine Schmerzen, dann kommt es wieder. Man sieht allerdings nichts mehr, zumindest sehe ich jetzt nichts. Es scheint wohl weiter unten zu sein.
Ich hatte in meinem ganzen Leben noch nie so lange mit Halsschmerzen zu tun. Spätestens nach ein paar Tagen waren sie verschwunden, ohne Tabletten und Gurgeln. Mitterlweile geht das aber schon seit ca drei Wochen so. Und da ich fleißig mit Salzwasser/Chlorhexamed/Salbeitee gurgel, und ich kaum eine Verbesserung spüre (dazu habe ich schon zwei Packungen Strepsils vertilgt) spiele ich mittlerweile mit den Gedanken, dass sich dort in diesem Bereich der MC breit gemacht hat.
Jetzt meine Frage, geht das?
Hatte hier schon Mal jemand ähnliche Probleme? Ich werde -wenn es bis Fr nicht weg ist- noch einmal den Arzt konsultieren. Allerdings würde es mich schon interessieren, ob es überhaupt möglich ist, dass man dort Beschwerden hat und diese auf MC zurückzuführen sind.
LG
UPDATE:
In meinem Hals sah man nichts, da die Beschwerden etwas weiter unten lagen. Ich hätte also zum HNO Arzt gehen müssen, was ich aber nicht tat. Nach ca 2-3 Wochen verschwanden die Schmerzen. Es folgte eine Bindehautentzündung, so wie letztes Jahr. DIe kommt übrigens immer wieder, sobald es draußen windig ist. Mein Immunsystem scheint nicht gerade das beste zu sein. Zweimal hatte ich Durchfälle, einmal war ich enorm aufgeregt und nervös -was womöglich dazu führte- und einmal war mein Darm etwas unruhig. Das ist aber alles wieder vorbei, Stuhlgang normal, einmal am Tag. Mittlerweile habe ich wieder Halsschmerzen aufgrund von Aphten. Ich nehme an, dass damals auch Aphten Schuld an den Schmerzen waren, ich sie aber aufgrund ihrer Lage nicht sehen könnte. Diese sehe ich gut und behandle sie mit Tinkturen, sie befinden sich im Rachen und tun weh. Beschwerden mit dem Darm habe ich derzeit keine. Lediglich die Bindhautentzündung kommt immer wieder -egal welche Tropfen ich nehme, ob Kortiosn, Antiobiotika, Betaisodona- ich werde sie nicht los. Und diese blöden Aphten die wirklich schmerzhaft sind.
So, das wars von mir
LG
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Mi 8. Jul 2020, 18:23
von Dannilein
Hallo,
Du gurgelst mit ganz schön vielem Zeugs. Zum Teil echt scharf und reizend.
Chlorhexamed habe ich auch schon öfter benutzt, aufgrund von Zahnfleischentzündungen.
Salzwasser ist immer gut und auch salbeitee, zum Gurgel, wie auch zum trinken, helfen bei Entzündungen.
Wenn es aber nicht abklingt, solltest du lieber nochmal zum HNO Arzt gehen.
Vielleicht zu einem anderen?
Manchmal kommt sowas einfach vor, ohne das es mit der Grunderkrankung zu tun hat.
Wurde mal ein Abstrich gemacht?
Antibiotika ist nicht gleich Antibiotika. Es gibt Sorten, die können gegen gewisse Bakteriemstämme nichts ausrichten.
Dein einterpöckchen klingt ein bisschen nach aphte. Aber das ist nur reine Spekulation. Ein Arzt kann da einfach mehr zu sagen.
Ich wünsche dir eine Gute Besserung
Lg Danni
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Mi 8. Jul 2020, 20:01
von Kaja
Hallo Kira,
die Aphten sind z. B. eine Nebenwirkung / Nebenerscheinung von einer CED und deren Medikamenten.
Kortision etc. ist da keine Lösung. Auch kein Antibiotikum mal einfach nehmen.
"Lediglich die Bindhautentzündung kommt immer wieder -egal welche Tropfen ich nehme, ob Kortiosn, Antiobiotika, Betaisodona- ich werde sie nicht los"
Vereinbare einen Termin bei Deinem Gastro zur Abstimmung der Medikamente.
Was Deine "Bindehautentzündung" angeht, bist Du regelmäßig aufgrund Deiner CED / MC beim Augenarzt zur Kontrolle?
Die vermeintliche "Bindehautentzündung" muss abgeklärt werden. Ggf. ist es auch eine Uveitis.
Dies sollte aber auch Dein Gastro wissen und Dich darauf aufmerkam machen und überweisen.
Mein "vorsichtiger Verdacht" - entweder gehst Du immer zum Hausarzt oder Du hast einen Gastro der keine Ahnung von CED hat.
Welche Medikamente nimmst Du und wie häufig musst Du zu Blutentnahmen?
Viele Grüße
Kaja
Viele Grüße
Kaja
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Do 16. Jul 2020, 13:34
von kira85
Dannilein hat geschrieben: ↑Mi 8. Jul 2020, 18:23
Hallo,
Du gurgelst mit ganz schön vielem Zeugs. Zum Teil echt scharf und reizend.
Chlorhexamed habe ich auch schon öfter benutzt, aufgrund von Zahnfleischentzündungen.
Salzwasser ist immer gut und auch salbeitee, zum Gurgel, wie auch zum trinken, helfen bei Entzündungen.
Wenn es aber nicht abklingt, solltest du lieber nochmal zum HNO Arzt gehen.
Vielleicht zu einem anderen?
Manchmal kommt sowas einfach vor, ohne das es mit der Grunderkrankung zu tun hat.
Wurde mal ein Abstrich gemacht?
Antibiotika ist nicht gleich Antibiotika. Es gibt Sorten, die können gegen gewisse Bakteriemstämme nichts ausrichten.
Dein einterpöckchen klingt ein bisschen nach aphte. Aber das ist nur reine Spekulation. Ein Arzt kann da einfach mehr zu sagen.
Ich wünsche dir eine Gute Besserung
Lg Danni
Ich habe mir eine Tinktur gekauft, damit gingen die Aphten -es waren definitiv Aphten- weg. Kann ich nur empfehlen Eine Woche Ruhe und sie sind wieder da. Aber schwächer und mit dieser Tinktur sind sie auch schon fast wieder verschwunden. Chlorhexamed ist so oder so umsonst, bringt mir nichts genauso wenig wie Salzwasser oder Salbeitee. Alles umsonst. Bei mir zumindest. Ich komme damit mittlerweile gut klar, jetzt wo ich weiß, dass es Aphten sind. Ich war mir nur unschlüssig, ob eitrige Angina oder nicht. Aber ich war dann nochmal beim Hausarzt und dieser hat mir bestätigt, dass es sich um Aphten handelt. Anfangs war er auch noch unsicher, aber beim zweiten Besuch nicht mehr.
Bei mir kommt es vom Crohn, ich hatte es davor nie, schon gar nicht im Rachen. Beim jetzigen Schub zeigt er sich eben da, beim ersten wars nicht der Fall.
Abstrich wurde keiner gemacht und meine Angina bekam ich damals ja mit dem Antibiotikum weg. Aber dann schmerzte es unten weiter, wo ich und auch der Arzt eben nichts sahen. Jetzt weiß ich, dass es vom Crohn ausging. Es verschwand von alleine.
Dankeschön.
Re: Morbus Crohn im Rachen/Hals?
Verfasst: Do 16. Jul 2020, 13:40
von kira85
Kaja hat geschrieben: ↑Mi 8. Jul 2020, 20:01
Hallo Kira,
die Aphten sind z. B. eine Nebenwirkung / Nebenerscheinung von einer CED und deren Medikamenten.
Kortision etc. ist da keine Lösung. Auch kein Antibiotikum mal einfach nehmen.
"Lediglich die Bindhautentzündung kommt immer wieder -egal welche Tropfen ich nehme, ob Kortiosn, Antiobiotika, Betaisodona- ich werde sie nicht los"
Vereinbare einen Termin bei Deinem Gastro zur Abstimmung der Medikamente.
Was Deine "Bindehautentzündung" angeht, bist Du regelmäßig aufgrund Deiner CED / MC beim Augenarzt zur Kontrolle?
Die vermeintliche "Bindehautentzündung" muss abgeklärt werden. Ggf. ist es auch eine Uveitis.
Dies sollte aber auch Dein Gastro wissen und Dich darauf aufmerkam machen und überweisen.
Mein "vorsichtiger Verdacht" - entweder gehst Du immer zum Hausarzt oder Du hast einen Gastro der keine Ahnung von CED hat.
Welche Medikamente nimmst Du und wie häufig musst Du zu Blutentnahmen?
Viele Grüße
Kaja
Hi,
ich nehme keine Medikamente. Ich wurde zwar auf Aza eingestellt, allerdings musste (oder durfte) ich es absetzen, weil ich so ziemlich alle Nebenwirkungen bekam die dort im Beipackzettel standen. So schlecht gings mir in meinem ganzen Leben noch nie. Daraufhin haben wirs gelassen, da ich keine Aktivität hatte. Erst im März fing es wieder an.
Beim Augenarzt war ich jetzt zweimal im letzten Monat, alles super. Es ist nur eine Bindehautentzündung. Aber die bekomme ich, wenn ich draußen bin und es windig ist, weil ich MC habe. Ich hatte das davor noch nie in meinem ganzen Leben, nicht einmal als Kind. Ich behandel dass mittlerweile selbst. Ich kann ja schlecht jede Woche zum Augenarzt gehen.
Nein ich gehe nicht immer zum Hausarzt. Wenn ich Probleme mit den Augen habe, gehe ich gleich zum Augenarzt. Wenn ich allerdings nur neue Tropfen brauche, dann zum Hausarzt.
Mein Gastro ist sehr kompetent. Er hat mir auch gesagt, dass MC eine Erkrankung des ganzen Körpers ist und ich das bei jedem Arzt dazusagen muss.
Blutabnahme war Montag, alles gut
LG KIra
Viele Grüße
Kaja